Я не боюсь сказать
Saturday, 9 July 2016 09:45 am(на самом деле боюсь)
История, которую я расскажу, основана на реальных событиях, но является моей интерпретацией, и может существенно отличаться от взгляда других людей, переживших ее. Надеюсь, что мои друзья, узнавшие себя в каком-то из героев, не слишком обидятся на меня за чересчур авторское изложение событий.
Ранние 2000е, средняя полоса России, летний палаточный лагерь для талантливых школьников. Пять крупных палаток, около сотни детей старшего школьного возраста. В день и ночь событий в лагере отсутствует директор, большая часть сотрудников-мужчин, все сотрудники-стажеры абитурьентского возраста, и большая часть мальчиков старшего класса — они ушли в двухдневный "экстрим"-поход. Охрана лагеря отсутствует в принципе по бюджетным причинам. Итого на момент событий в лагере около пяти сотрудников-парней, десять-пятнадцать сотрудников-девушек, и около восьмидесяти детей, большая часть из которых — девушки.
На расстоянии трех километров находится воинская часть, в которой тренируются десантники. Примерно в девять-десять часов вечера в лагерь самоволкой приходят два члена младшего офицерского состава и два рядовых. Начинается прощупывание почвы: "а вы кто такие", "а пожрать у вас есть", "а дайте гитару", "а сходите нам за водкой". По лагерю объявляется ЧП, всех уснувших сотрудников будят, мальчиков просят придти к базовому костру, девушек инструктируют сидеть в палатках с детьми и не высовываться.
Рядовые растворяются в сумерках, неведомым магическим чутьем находят среди одинаковых палаток техническую, в полной темноте находят в ней ящик с химической лабораторией, извлекают из набора склянок единственную с литром этилового спирта, и немедленно выпивают его без закуски. Пытаются сунуться в палатку к детям, но будучи посланы нахуй немедленно выкатываются из нее и растворяются во тьме. Поблуждав по окрестностям, возвращаются к базовому костру, где немедленно получают пизлюдей от офицеров.
Офицеры, страшно расстроенные, что алкоголь у нас таки был, распространяют конфликт на присутствующих мужчин. Первое разбитое лицо. Каким-то чудом удается избежать массовой драки и вернуть конфликт в русло переговоров.
Через два часа беседы, когда нам кажется, что возможно самое страшное уже позади, на базовом костре появляется девушка из числа сотрудников, одетая в легкий топик и легкие шорты. Девушка произносит: "ахаха, ойой, вы тут, хихихи, ой какие у нас гости, ага, ну ладно, а я иду спать вот в ту палаточку".
Мне не вполне понятно, почему девушка поступила так, как поступила. Действительно ли до нее не дошло сообщение о ЧП? (сомневаюсь). Искала ли она романтических приключений? (не исключаю). Отстаивала ли она тем самым свое право "ходить в мини-юбке ночью и не быть жертвой?" (тоже возможная версия). А может быть, причины были совсем другие, и я их не понимаю.
Дальнейшее было развитием конфликта между ценностями небольшой прослойки образованной молодежи (которая в целом занимала позицию, что произошедшее не дает присутствующим мужчинам права зайти в палатку девушки) и ценностями маскулинного большинства (которое настаивало на своем праве воспользоваться приглашением). Именно после этого были впервые продемонстрированы ножи, табельное оружие и прочие символы мужского мира. Завершить историю удалось только поздним утром. Насколько мне известно, мы обошлись без серьезных жертв, что я до сих пор считаю большим чудом.
Эта история научила меня тому, что между миром прекрасных идеалов (в котором у женщины есть полное право пройтись ночью в шортиках, подмигнуть красавцам в форме, и чувствовать себя в безопасности), и миром мужского доминирования, объективизации, насилия и всего такого, есть еще одна прослойка. Ее трудно классифицировать в терминах простого бинарного дискурса, ее трудно определить. Это люди, которые говорят девушкам: милые, мы понимаем про ваши права, и мы очень их поддерживаем в целом, но сейчас, пожалуйста, если не трудно, посидите в палатке. И конечно же, эти люди получают по морде (фигурально), ибо конечно же, они только что сказали нечто что ассоциируется с ключевыми словами "нафиг юбку надела", "дома сидеть надо", и тем самым навязывают виктимное поведение и оправдывают насильников. А потом эти же люди идут и пытаются скоммуницировать миру мужского насилия и прочих традиционных ценностей адаптированную версию идеи: "мужики, ну нет, не надо, она не это имела в виду совсем". И случается, получают за это по морде (уже неиллюзорно).
Глубокой морали нет, но просто очень надоело получать по морде с обеих сторон, извините. Спасибо что выслушали.
История, которую я расскажу, основана на реальных событиях, но является моей интерпретацией, и может существенно отличаться от взгляда других людей, переживших ее. Надеюсь, что мои друзья, узнавшие себя в каком-то из героев, не слишком обидятся на меня за чересчур авторское изложение событий.
Ранние 2000е, средняя полоса России, летний палаточный лагерь для талантливых школьников. Пять крупных палаток, около сотни детей старшего школьного возраста. В день и ночь событий в лагере отсутствует директор, большая часть сотрудников-мужчин, все сотрудники-стажеры абитурьентского возраста, и большая часть мальчиков старшего класса — они ушли в двухдневный "экстрим"-поход. Охрана лагеря отсутствует в принципе по бюджетным причинам. Итого на момент событий в лагере около пяти сотрудников-парней, десять-пятнадцать сотрудников-девушек, и около восьмидесяти детей, большая часть из которых — девушки.
На расстоянии трех километров находится воинская часть, в которой тренируются десантники. Примерно в девять-десять часов вечера в лагерь самоволкой приходят два члена младшего офицерского состава и два рядовых. Начинается прощупывание почвы: "а вы кто такие", "а пожрать у вас есть", "а дайте гитару", "а сходите нам за водкой". По лагерю объявляется ЧП, всех уснувших сотрудников будят, мальчиков просят придти к базовому костру, девушек инструктируют сидеть в палатках с детьми и не высовываться.
Рядовые растворяются в сумерках, неведомым магическим чутьем находят среди одинаковых палаток техническую, в полной темноте находят в ней ящик с химической лабораторией, извлекают из набора склянок единственную с литром этилового спирта, и немедленно выпивают его без закуски. Пытаются сунуться в палатку к детям, но будучи посланы нахуй немедленно выкатываются из нее и растворяются во тьме. Поблуждав по окрестностям, возвращаются к базовому костру, где немедленно получают пизлюдей от офицеров.
Офицеры, страшно расстроенные, что алкоголь у нас таки был, распространяют конфликт на присутствующих мужчин. Первое разбитое лицо. Каким-то чудом удается избежать массовой драки и вернуть конфликт в русло переговоров.
Через два часа беседы, когда нам кажется, что возможно самое страшное уже позади, на базовом костре появляется девушка из числа сотрудников, одетая в легкий топик и легкие шорты. Девушка произносит: "ахаха, ойой, вы тут, хихихи, ой какие у нас гости, ага, ну ладно, а я иду спать вот в ту палаточку".
Мне не вполне понятно, почему девушка поступила так, как поступила. Действительно ли до нее не дошло сообщение о ЧП? (сомневаюсь). Искала ли она романтических приключений? (не исключаю). Отстаивала ли она тем самым свое право "ходить в мини-юбке ночью и не быть жертвой?" (тоже возможная версия). А может быть, причины были совсем другие, и я их не понимаю.
Дальнейшее было развитием конфликта между ценностями небольшой прослойки образованной молодежи (которая в целом занимала позицию, что произошедшее не дает присутствующим мужчинам права зайти в палатку девушки) и ценностями маскулинного большинства (которое настаивало на своем праве воспользоваться приглашением). Именно после этого были впервые продемонстрированы ножи, табельное оружие и прочие символы мужского мира. Завершить историю удалось только поздним утром. Насколько мне известно, мы обошлись без серьезных жертв, что я до сих пор считаю большим чудом.
Эта история научила меня тому, что между миром прекрасных идеалов (в котором у женщины есть полное право пройтись ночью в шортиках, подмигнуть красавцам в форме, и чувствовать себя в безопасности), и миром мужского доминирования, объективизации, насилия и всего такого, есть еще одна прослойка. Ее трудно классифицировать в терминах простого бинарного дискурса, ее трудно определить. Это люди, которые говорят девушкам: милые, мы понимаем про ваши права, и мы очень их поддерживаем в целом, но сейчас, пожалуйста, если не трудно, посидите в палатке. И конечно же, эти люди получают по морде (фигурально), ибо конечно же, они только что сказали нечто что ассоциируется с ключевыми словами "нафиг юбку надела", "дома сидеть надо", и тем самым навязывают виктимное поведение и оправдывают насильников. А потом эти же люди идут и пытаются скоммуницировать миру мужского насилия и прочих традиционных ценностей адаптированную версию идеи: "мужики, ну нет, не надо, она не это имела в виду совсем". И случается, получают за это по морде (уже неиллюзорно).
Глубокой морали нет, но просто очень надоело получать по морде с обеих сторон, извините. Спасибо что выслушали.
(no subject)
Date: 9 Jul 2016 09:51 am (UTC)очень даже понимаю и поддерживаю. Было идешь с дискотеки темной ночью с подружкой, а навстречу группа парней, а подружка помладше, поменьше и послабее, понимаешь, что ответственность за нее есть, вот так рискуя собственными лицом, ногами и тем что выше, как-то отрыкиваешься, отнекиваешься, отбиваешься, а когда все уже позади и все жопы целы, подружка так на полном серьезе заявляет" а чё ты парней обидела? Могли бы познакомиться". В этот момент очень хотелось вернуться и с широкой души отдать ее знакомиться
(no subject)
Date: 9 Jul 2016 01:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 12:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 01:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 12:52 pm (UTC)Поэтому хочется пожелать тебе набраться терпения и не метать бисер, скоро должно утихнуть. -Тупость толпы неиссякаема, также как и ее эмоциональность, чем активно и успешно пользуются.
(no subject)
Date: 9 Jul 2016 01:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 16 Jul 2016 08:10 am (UTC)Кого я пропиарила?
Тут момент очень тонкий - твои знакомые и друзья пишут, что с ними было и как им было плохо.
А тут ты такой с "говном и визгом"
А ведь у них это и были реальные проблемы, нет?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 9 Jul 2016 03:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 04:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 9 Jul 2016 04:14 pm (UTC)По поводу того, что "всех достал флешмоб", "прекрати метать бисер", "зачем это все подняли".
Все хорошее начинается с разговоров. Сначала один гуманист вслух называет проблему, его закидывают яйцами, но к нему прислушивается еще пять таких. Они выходят на пикет, их увозят и закрывают на 15 суток. Потом поднимается движение и начинается шум. Много голов летит, но потом шум выходит на государственный уровень, пару раз инициативу прокатывают, а потом она становится нормой. Так работает любой гуманизм. Так женщинам разрешили голосовать, носить штаны и водить самолеты, избираться и быть избранными, жениться на женщинах.
Меня страшно нервирует этот флешмоб, я в такой депрессии не была очень давно, хотя мне тоже очень много есть чего порассказать. Но шум - это всегда хорошо, говорить об этом надо громко и долго. Тогда есть шанс, что десятое поколение вниз будет жить по-другому.
Я, кстати, тоже из прослойки посередине. Я все понимаю про свои права, но в случае чего умею быстро бегать, истошно орать, ношу монашеские одеяния и после шести вечера сижу и грустно смотрю в окно, спрятавшись от всех.
(no subject)
Date: 9 Jul 2016 07:11 pm (UTC)ваше умение быстро бегать и орать, в случ-чего, относится только к себе. вы не убеждаете других женщин, что надо сидеть взаперти после 6 вечера, и не относитесь к мужской неспровоцированной агрессии (в т.ч. - сексуальной) - как к явлению природы, вроде грозы с громом: туда не ходи, может молния ударить просто за то, что оказалась в неудачном месте в неудачное время. как будто это в порядке вещей - молодым мордоворотам мужск. пола насосаться водки и пойти насиловать женщин. ну вот стихия такая, неконтролирующая себя.
и скажите мне, неужели живущим в Канаде есть необходимость в монашеских балахонах и прятаньи за окном? Или вы нечаянно из Ванкувера провалились в Нигерию?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 9 Jul 2016 08:12 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 08:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 05:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 08:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 9 Jul 2016 08:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 9 Jul 2016 08:22 pm (UTC)Но спасибо за поддержку.
(no subject)
Date: 11 Jul 2016 04:52 pm (UTC)А касательно самой истории.. Мне было пиздец как страшно (я долго подбирала цензурное слово, но всё-таки это - самое точное). Моя соседка-начальница вышла и (как я узнала утром) самоотверженно защищала свою честь и детскую палатку, велев мне сидеть тихо и не вылезать. Учитывая, что ее из нашей палатки "выманивали" киданием в палатку поленьев, я молилась только о том, чтобы им не пришло в голову, что в палатке есть кто-то еще. Через какое-то время я поняла, что в своей локации осталась вообще одна и долго дрожала комочком, пока наконец не вырубилась в сон от общей усталости.
(no subject)
Date: 11 Jul 2016 08:08 pm (UTC)Рационализируя, вижу два варианта:
(а) в палатку к девушке идут все четыре десантника. К утру она переклассифицирует все происходившее как изнасилование.
(б) в палатку к девушке идет старший по званию. Остальные утраивают усилия чтобы найти в других палатках других желающих познакомиться. У утру мы имеет одно счастливое лицо и минимум три изнасилования.
По итогам любого из вариантов формальный директор лагеря вероятнее всего садится в тюрьму.
Да, я уже и забыл, что ты тогда была еще ребенком. Представляю, чего это всем вам стоило.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 11 Jul 2016 05:56 pm (UTC)Кстати, возможно глупый вопрос к ситуации, но все равно спрошу - как сейчас думаешь, был ли у вас вариант заслать гонцов в ту же самую часть, чтобы самовольщиков окоротили?
(no subject)
Date: 11 Jul 2016 08:01 pm (UTC)Мы сходили потом поговорить с начальством части. Но на масштабе ночи сделать этого было нельзя, понятное дело.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 13 Jul 2016 03:33 pm (UTC)Но мне по-прежнему кажется, что ты путаешь теплое с мягким. В мире всегда есть идиоты или альтернативно воспринимающие действительность, которые своими действиями подставляют себя и окружающих. Просто потому что не понимают, не хватает мозга, эмпатии, чего бы ни. Насильник виноват всегда, насилует он осторожную или глупо подставившуюся. Подставившаяся виновата тоже, но совсем, совсем в другом смысле. Цивилизованное общество призвано функционировать так, чтобы человеческая неосторожность и несовершенность (любого вида) как можно меньше влияла на безопасность этого индивидуума. Мне кажется, что разговор на эту тему, которым является флешмоб, в разных смыслах поможет обществу стать более цивилизованным (естественно лишь на малюсенькую толику).
А в то, что даже эта девушка, даже если она вела себя так, как ты описываешь, могла это сделать из соображений "доказать, что имею право ходить как угодно" я все равно не верю. Пойти парадом все вместе по центру большого города - могут, но выйти в опасную ситуацию - нет. Мне кажется, где-то здесь лежит разница отношения мальчиков к тому, что бьют по морде, и девочек к тому, что насилуют. Мальчик может продолжить ходить через темную подворотню с тем, чтобы доказать, что он имеет право (и продолжить получать по морде), девочка, опасающаяся приставаний - нет, не из этих соображений.
(no subject)
Date: 13 Jul 2016 03:43 pm (UTC)Я не спорю с тобой - я наверняка все путаю и все могло быть иначе.
Но заметь, что если бы условный Вася сказал под тем же самым хештегом "Маша, я разделяю твою боль, но все-таки наверное это не было изнасилование, ты ведь наверное что-то напутала" — он получил бы комментарии в духе "обесцениваешь опыт", "оправдываешь насилие", "зачем ты рационализируешь", и так далее.
Мне видится так, что происходящее все больше поляризует общество, и прививает привычку дегуманизировать тех, кто оказался с другую сторону забора. Мне кажется что я вижу, как по-разному применяется дискурс для своих и чужих: своим сострадание, чужим волна обвинений. При этом деление на своих-чужих происходит по каким-то совершенно черно-белым критериям, практически по ключевым словам. Серой зоны вообще нет. Какое-то однобитное и очень агрессивное мышление воспитывается.
Меня это беспокоит куда сильнее, чем мой прошлый опыт с десантниками. У меня никак не получается это донести, но просто повторю - это не про женщин, это не про десантников, это про то как поляризуется общество в священной войне под хештегом.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 15 Jul 2016 11:03 am (UTC)UPD. что-то я переборщила с вежливыми формулировками. Сказать ДО инцидента "дура, что ж ты творишь, быстро в палатку, а то всех щас под монастырь подведешь" - тоже можно и нужно.
(no subject)
Date: 15 Jul 2016 12:48 pm (UTC)В существующей реальности трудно обсуждать технику безопасности и не прослыть "оправдателем насилия". Но я все равно считаю, что безопасность важнее громких популистских лозунгов.
(no subject)
Date: 10 Dec 2016 07:39 pm (UTC)Спасибо вам большое за защиту в тот момент, "дети" даже толком не поняли, что той ночью было.
(no subject)
Date: 11 Dec 2016 06:39 am (UTC)