drraug: (Draug - Sea troll)
[personal profile] drraug
(на самом деле боюсь)

История, которую я расскажу, основана на реальных событиях, но является моей интерпретацией, и может существенно отличаться от взгляда других людей, переживших ее. Надеюсь, что мои друзья, узнавшие себя в каком-то из героев, не слишком обидятся на меня за чересчур авторское изложение событий.

Ранние 2000е, средняя полоса России, летний палаточный лагерь для талантливых школьников. Пять крупных палаток, около сотни детей старшего школьного возраста. В день и ночь событий в лагере отсутствует директор, большая часть сотрудников-мужчин, все сотрудники-стажеры абитурьентского возраста, и большая часть мальчиков старшего класса — они ушли в двухдневный "экстрим"-поход. Охрана лагеря отсутствует в принципе по бюджетным причинам. Итого на момент событий в лагере около пяти сотрудников-парней, десять-пятнадцать сотрудников-девушек, и около восьмидесяти детей, большая часть из которых — девушки.

На расстоянии трех километров находится воинская часть, в которой тренируются десантники. Примерно в девять-десять часов вечера в лагерь самоволкой приходят два члена младшего офицерского состава и два рядовых. Начинается прощупывание почвы: "а вы кто такие", "а пожрать у вас есть", "а дайте гитару", "а сходите нам за водкой". По лагерю объявляется ЧП, всех уснувших сотрудников будят, мальчиков просят придти к базовому костру, девушек инструктируют сидеть в палатках с детьми и не высовываться.

Рядовые растворяются в сумерках, неведомым магическим чутьем находят среди одинаковых палаток техническую, в полной темноте находят в ней ящик с химической лабораторией, извлекают из набора склянок единственную с литром этилового спирта, и немедленно выпивают его без закуски. Пытаются сунуться в палатку к детям, но будучи посланы нахуй немедленно выкатываются из нее и растворяются во тьме. Поблуждав по окрестностям, возвращаются к базовому костру, где немедленно получают пизлюдей от офицеров.

Офицеры, страшно расстроенные, что алкоголь у нас таки был, распространяют конфликт на присутствующих мужчин. Первое разбитое лицо. Каким-то чудом удается избежать массовой драки и вернуть конфликт в русло переговоров.

Через два часа беседы, когда нам кажется, что возможно самое страшное уже позади, на базовом костре появляется девушка из числа сотрудников, одетая в легкий топик и легкие шорты. Девушка произносит: "ахаха, ойой, вы тут, хихихи, ой какие у нас гости, ага, ну ладно, а я иду спать вот в ту палаточку".

Мне не вполне понятно, почему девушка поступила так, как поступила. Действительно ли до нее не дошло сообщение о ЧП? (сомневаюсь). Искала ли она романтических приключений? (не исключаю). Отстаивала ли она тем самым свое право "ходить в мини-юбке ночью и не быть жертвой?" (тоже возможная версия). А может быть, причины были совсем другие, и я их не понимаю.

Дальнейшее было развитием конфликта между ценностями небольшой прослойки образованной молодежи (которая в целом занимала позицию, что произошедшее не дает присутствующим мужчинам права зайти в палатку девушки) и ценностями маскулинного большинства (которое настаивало на своем праве воспользоваться приглашением). Именно после этого были впервые продемонстрированы ножи, табельное оружие и прочие символы мужского мира. Завершить историю удалось только поздним утром. Насколько мне известно, мы обошлись без серьезных жертв, что я до сих пор считаю большим чудом.

Эта история научила меня тому, что между миром прекрасных идеалов (в котором у женщины есть полное право пройтись ночью в шортиках, подмигнуть красавцам в форме, и чувствовать себя в безопасности), и миром мужского доминирования, объективизации, насилия и всего такого, есть еще одна прослойка. Ее трудно классифицировать в терминах простого бинарного дискурса, ее трудно определить. Это люди, которые говорят девушкам: милые, мы понимаем про ваши права, и мы очень их поддерживаем в целом, но сейчас, пожалуйста, если не трудно, посидите в палатке. И конечно же, эти люди получают по морде (фигурально), ибо конечно же, они только что сказали нечто что ассоциируется с ключевыми словами "нафиг юбку надела", "дома сидеть надо", и тем самым навязывают виктимное поведение и оправдывают насильников. А потом эти же люди идут и пытаются скоммуницировать миру мужского насилия и прочих традиционных ценностей адаптированную версию идеи: "мужики, ну нет, не надо, она не это имела в виду совсем". И случается, получают за это по морде (уже неиллюзорно).

Глубокой морали нет, но просто очень надоело получать по морде с обеих сторон, извините. Спасибо что выслушали.

(no subject)

Date: 9 Jul 2016 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Д, вы не из прослойки посередине, пользуясь терминами этого поста.
ваше умение быстро бегать и орать, в случ-чего, относится только к себе. вы не убеждаете других женщин, что надо сидеть взаперти после 6 вечера, и не относитесь к мужской неспровоцированной агрессии (в т.ч. - сексуальной) - как к явлению природы, вроде грозы с громом: туда не ходи, может молния ударить просто за то, что оказалась в неудачном месте в неудачное время. как будто это в порядке вещей - молодым мордоворотам мужск. пола насосаться водки и пойти насиловать женщин. ну вот стихия такая, неконтролирующая себя.

и скажите мне, неужели живущим в Канаде есть необходимость в монашеских балахонах и прятаньи за окном? Или вы нечаянно из Ванкувера провалились в Нигерию?
Edited Date: 9 Jul 2016 07:15 pm (UTC)

(no subject)

Date: 9 Jul 2016 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Мне кажется, вы сейчас немножко намекаете на то, что я делаю все, описанное у вас в первом абзаце. Это так, или мне показалось?

(no subject)

Date: 9 Jul 2016 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
никаких намёков, говорю прямо. раз вы себя узнали - ну, наверное, к вам это относится.
я вас не знаю, комментирую информацию и способ её подачи в тексте выше.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
А вы прочли текст полностью? В таком случае скажите, что бы вы сделали на нашем месте? Возможно, было какое-то другое решение ситуации, которого я не вижу. Посоветуйте мне.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
видите ли, я давно оторвалась от ваших* русских реалий, советовать не возьмусь.
скажу так:
привычное насилие в обществе порождает не только ощущение права насилия как норму у насильника и жертвы, но и изменяет сознание у людей, считающих себя принадлежащими другой культуре.
и так возникает защитник damsel in distress, который укоряет эту самую дамзель тем, что ему, такому на белом рыцарском коне, пришлось её защищать. и что не надела б она короткие шорты, ему не надо было бы рисковать побитым лицом (а может, и реанимацией). и что уж наверное не из невинности, не сознающей опасности, она так себя вела - а конечно, флиртовала с насильниками.

ваши понятия о добре и зле, увы, сдвинуты не меньше, чем у тех похотливых мордоворотов у костра. потому что вы тоже уверены: курица не захочет - петух не вскочет.

*пардон, увидела у вас в profile место обитания: реалии, значит, уже не ваши.
Edited Date: 10 Jul 2016 11:28 am (UTC)

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Мне не кажется странной идея о том, что безопасность - это общая ответственность многих людей.

Впрочем, я должен поблагодарить вас за прекрасную иллюстрацию того, о чем я писал этот пост.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
всегда рада посодействовать - даже если реакция не имеет отношения к моему комментарию. кто знает, что вы в нём увидели...

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
До новых встреч.

(no subject)

Date: 9 Jul 2016 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
Да нет, тут спокойно. Мужчинам не отказано в праве и обязанности себя контролировать.
В Торонто даже есть акция SlutWalk. Женщины одеваются соответственно и парадируют по улицам. "Имеем право одеваться как угодно, и это никогда не приглашение к сексу. "

Меня, конечно, уже никто никогда не тронет, я просто страшно захарассенная заабьюзенная в детстве, поэтому просто выработалась привычка.

(no subject)

Date: 9 Jul 2016 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
я уже решила, что вы где-то опять путешествуете, с соответствующим фоном - ну вот, ездили же вы в Китай и зачем понесло?!
не пишете, не ставите галочку "я тута" - что угодно пригрезиться может.

спасибо, что вы это написали -"Имеем право одеваться как угодно, и это никогда не приглашение к сексу."

а то из текста и некот. комментариев выглядывает хрестоматийное "а она короткие шортики надела, гусей дразнит - сама, значит, виновата."

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
Я сейчас нахожусь на юге Китая, за окном +30, а вчера было +40. В коротких юбочках и шортиках тут ходят поголовно все девушки, и одевающуюся по другому считают "со странностями". С моралью все в порядке. И в два часа ночи пойти побродить по университетскому кампусу в порядке вещей и не расценивается как "поиск приключений".
Edited Date: 10 Jul 2016 08:47 am (UTC)

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Мне хотелось бы дожить до дня, когда и в России будет так же.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
Справедливости ради, это закрытый кампус университета с полицией у каждых из семи имеющихся ворот. Университет же стремится стать лучшим в стране и сравняться со Stanford.

Впрочем, если бы так было в общежитиях физтеха и МГУ, было бы неплохо.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Ультимативную смену социального концепта лучше всего проводить под надежной охраной. В примере из моего поста у нас надежной охраны не было. Думаю, если бы мы в лицо сказали десантникам что-то вроде "девушки могут одеваться как угодно и это никогда не приглашение к сексу", то до полной и окончательной победы этого прекрасного тезиса на территории РФ я мог бы и не дожить.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
Из наблюдений последних пяти лет у меня сложилось впечатление, что текущее поколение китайцев, социальный уровень которых позволяет получить MSc/MBA, этому учили годами со школьной скамьи.

Я очень мало знаю о принципах и нравах других слоев и военнослужащих в том числе.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Ну конечно, такие изменения требуют как минимум поколения. И увы, мир не на 100% состоит из людей с двумя высшими образованиями.

Нельзя всерьез надеяться, что сегодня мы запустим акцию, бросим миру вызов, а завтра уже победим и сбудутся все наши мечты. Где-то посередине будет тяжелая борьба за светлые идеалы. В Китае она идет уже много лет, фактически от Гонконга.

(no subject)

Date: 11 Jul 2016 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
Просто вспомнилась история годовой давности: (осторожно, английская нецензурная лексика) http://www.sheknows.com/living/articles/1092319/woman-slut-shamed-on-london-underground-defended-by-fellow-passenger

(no subject)

From: [identity profile] draug.livejournal.com - Date: 13 Jul 2016 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 12 Jul 2016 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-s-fizteha.livejournal.com
А что, в общежитиях физтеха и мгу опасно ходить в шортах и гулять в два часа ночи? о_0

(no subject)

Date: 13 Jul 2016 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
Я не знаю про физтех. В МГУ harassment всегда имел место быть, и при советской власти в том числе. Когда стали селить за деньгу посторонних университету людей стало хуже. Состояние на сегодня не знаю.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
моё упоминание Китая не имеет никакий связи с темой этого поста и адресовано конкретному человеку.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Пожалуйста, расценивайте этот журнал как публичную прощадку для обсуждений. Если вы хотите что-то написать Даше лично, напишите что-то ей лично. В общем пространстве этого журнала я хотел бы видеть от всех участников дискуссии хотя бы базовое уважение ко всем остальным участникам дискуссии.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
вы же уже попрощались!
don't patronize me, pls. я не пионерка из лагеря, а вы не вожатый.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Then don't act like one.

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
и ведь, наверное, при личной встрече вы - милый, интеллигентный, ироничный и всячески приятный в общении человек, не нарущающий границ собеседника

(no subject)

Date: 10 Jul 2016 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Это зависит от собеседника. В целом ваше утверждение неверно.

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draug.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draug.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draug.livejournal.com - Date: 10 Jul 2016 10:05 pm (UTC) - Expand

Profile

drraug: (Default)
Dmitry Savostyanov

May 2025

M T W T F S S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
262728293031 
Page generated Wednesday, 21 January 2026 03:52 pm

Expand Cut Tags

No cut tags