drraug: (Default)
[personal profile] drraug
Сегодня разговорился с одной знакомой в чате, психологом. Она меня подловила — уже, говорит, начались у тебя в речи «там» и «тут». Это правда. То есть вроде все взрослые люди, вроде можешь себя контролировать, вавилон нифига не властен надо мной и так далее. Вроде понятно, что люди везде одинаковые, две ноги, две руки, у некоторых голова, у других много прочих достоинств, кто-то учился в Кембридже, кто-то в Кирове, но современная культура предполагает, что божьей и иной благодатью одинаково одарены оба, что, говоря языком американской мечты, возможности у всех одинаковые и траектории жизненного пути одинаково управляются ими самими, о чем ярко свидетельствуют примеры безработных хиппи, ставших олигархами, и олигархов, ставших зеками. То есть хочется представлять себе свое перемещение в пространстве и времени, свое карабканье вверх по какой-то там карьерной, прости господи, или профессиональной лестнице, как процесс непрерывный, в котором есть риск не успеть занять свободный стул или кресло, но нет опасности потерять себя. Меняются декорации, вокруг рабочего стола и за границами окна офиса мелькают другие города и страны, коллеги говорят на разных языках, но тот, кто в середине всего этого, держит ручку или нажимает на кнопки, он не меняется так же внезапно, он сохраняет связь с собой-вчерашним и примерно видит себя-завтрашнего.
В какой-то момент становится страшно, потому что это не так.

Знаете, в третьем, кажется, Гарри Поттере есть момент, когда он идет в особую комнату для старост, чтобы принять ванную. Ванная комната с большой ванной стоит в школе. Ученик может туда зайти, ну не знаю, с полотенцем своим, наверное, с шампунем или нет. Набрать горячей воды и принять ванную. И русалок послушать, но я сейчас не про эти эротические фантазии, как ни странно.

В школе, где я учился, были туалеты системы "орел" (простите, дамы). Без унитазов и перегородок. В моем общежитии на первом курсе вода поднималась на 8 этаж, где мы жили, только утром. Мы ходили с ведрами на второй, чтобы набрать воды и смыть в унитазе. В блоках, где этого не делали, говно за день набиралось ровно по края, и его смывали один раз, утром. Никто не знал, что с этим можно сделать, и только через год, когда наш факультет выселяли оттуда, новые хозяева нашли в подвале кран, который нужно было открыть. В новом общежитии тоже всегда не хватало воды, уборщицы работали раз в неделю, а в свободное время воровали джинсы, которые сушились в стиралке. Такие украинские женщины в полном соку "случайно" ошибались и забирали девичьи джинсы 28 размера в талии. Мы жаловались комендантше и в деканат, но кончалось все равно студенческими патрулями и угрозой битья морд. Это был самый конец 90х, когда студенты в общежитиях еще составляли большинство населения. Теперь, говорят, в основном уже не так.
Впервые вне дома я принял ванную в общежитии аспирантов. Я мог вернуться домой после 12 ночи, раздеться на кровати с матрацем, а не железной сеткой, и лечь в горячую ванную. Я лежал, смотрел на отлетающую со стены масляную зеленую краску, и думал, боже мой, как же хорошо! Мне было 23 года.

Если верить, что человека составляет его жизненный опыт, пережитое и осмысленное, то каковы шансы, что все люди рождены свободными и равными в возможностях? Больше всего мне трудно тут даже не от того, что я хреново говорю по-английски или не имею кредитной истории. Очень сильно ощущается, что я учился в школе, где были вечно прокуренные и засранные туалеты, именно в сравнении с местными студентами, у которых была ванная для старост.

У меня было замечательное детство, и я не жалуюсь сейчас. Просто мне трудно.

(no subject)

Date: 21 Nov 2011 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kliaksa-k.livejournal.com
Я надеюсь, что ты ощущаешь то трудно, которое у тебя сейчас, как хорошее и правильное трудно, то, которое "трудно и весело". Хотя всегда хочется, чтобы у твоих детей не было тех же проблем с канализацией, даже если про себя почему-то считаешь, что тебя они только засорили.

Это бессмысленный коммент, пишу, чтобы выразить "меня тронул твой пост" и тебя поддержать )

(no subject)

Date: 21 Nov 2011 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
я не считаю, что они "только засорили", на самом деле. Все приносит какой-то опыт. И медитируя на пустоте, можно стать мудрым. Но ощущение такое, что время, затраченное на этот жизненный опыт, могло бы дать мне больше в других декорациях. Просто ощущение такое.
Спасибо за поддержку тебе, Ася )

(no subject)

Date: 21 Nov 2011 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kliaksa-k.livejournal.com
вот ведь фигня! отправила, не перечитав :) вместо "засорили" должно быть написано "закалили" :))

(no subject)

Date: 21 Nov 2011 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
))
моя знакомая психолог могла бы многое тебе сказать ))

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] hexa-decimal.livejournal.com
>Меняются декорации, вокруг рабочего стола и за границами окна офиса мелькают другие города и страны, >коллеги говорят на разных языках, но тот, кто в середине всего этого, держит ручку или нажимает на >кнопки, он не меняется так же внезапно, он сохраняет связь с собой-вчерашним и примерно видит
>себя-завтрашнего.
>В какой-то момент становится страшно, потому что это не так.

С этим согласна, со мной было и продолжается примерно так же. И тоже довольно стремно воспринималось поначалу.

А вот с остальным - кажется, что что-то такое понимаю, но не принимаю. в моем мнении, это очень даже хорошо, что раньше было трудно и плохо. Потому что теперь, когда легко и хорошо, но иногда вот случается вляпаться в старые реалии - как-то проще относишься к ним, без этого налета "у, тараканы в углу\удобства во дворе - все, паника, конец света".
В принципе, я отчасти вижу в таком положении дел некую ловушку и могу поговорить об этом. Но кажется, уже поздновато что-то менять - а главное, вроде и незачем.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mkist.livejournal.com
Вот именно! Этот наш советский опыт исключительно положителен: нам никакой кризис не страшен (чего они все боятся? что в рестораны не смогут ходить по выходным и всё в таком духе), нам проще радоваться бытовым мелочам и удобствам, да и что тут расписывать...

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
Блин, это неисчерпаемая тема для разговора.
Общага вспомнилась так живо. Стирка руками в холодной воде в тазике, очередь к конфорке на кухне, собачий холод по ночам, постоянная нехватка денег на еду (не в смысле, что я жила впроголодь, а как-то все время неправильно планировала, в начале месяца роскошь в виде крабовых палочек и паштетов, а под конец на гречку не хватает).

Но вот ведь какой парадокс
Я на 4 курсе начала зарабатывать 200 долларов в месяц. Когда шла с ночного дежурства отработав 12 часов на какую-нибудь первую пару, не было человека счастливее меня, вот смотрите все, Абрамович ребенок рядом со мной, я сама зарабатываю. Даже как-то за год умудрилась накопить с этих барышей 800 баксов на лето.
у меня сейчас вроде все сильно лучше, и кредитная история и матрац хороший и ванных три штуки, а так ни разу с тех пор и не получилось забраться на те вершины счастья и самоуважения.
И об общаге только хорошие воспоминания.

И еще я почему-то верю, что у кого-кого, но у тебя все точно будет хорошо. Вот не может не быть.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Спасибо, Даша

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] lilsla.livejournal.com
Трудно входить в любой новый мир, вне зависимости оттого где ты был жо этого. Зато всегда через год (ну ладно, через 3-5) оглядываясь назад видешь что вошел и уже старожил.

И да, всегда хочется чтобы у тебя было хорошее детство, уютная жизнь, простые роды, да не важно что. Но у тебя есть то что есть и это дает тебе какие-то новые навыки. Всегда.

Мне кажется это различие со студентами очень быстро сгладится. К хорошему быстро привыкаешь.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Да конечно, это замечательный опыт, который дает широкое сознание и кучу бойцовских качеств. Я серьезно.
И все-таки, некие уроки школы жизни наверное лучше сдавать экстерном. Опыт все равно придет, если голову включать.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ksrg.livejournal.com
Я буду вразрез с общим тут мнением говорить - но, по моим собственным ощущениям и опыту того большого количества экспатов, с которыми я по разным поводам общался - нет, не сгладится это различие. Причем, скорее всего, никогда; даже при общем встраивании в тамошнюю картину мира оно нет-нет, да и будет всплывать и неприятно резать. Так что основное тут, получается - научиться на это чувство забивать и не обращать на него внимание.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Спасибище, Регал!

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gembercannelle.livejournal.com
А мне только сейчас стало трудно. До сих пор всё было хорошо.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] alenkas86.livejournal.com
Да, Димка, я тоже какие-то вещи из детства очень ощущаю внутри себя и не могу их объяснить окружающим – например, одни из самых счастливых воспоминаний детства об отдыхе с родителями на турбазе в одной комнате (думаю, ты очень хорошо представляешь, как это все выглядело). И было очень здорово! И, похоже, намного лучше, чем местным детям, которые не знают, куда себя девать, хоть и проживают в прекрасных номерах с бассейном рядом.
И еще что интресно, что даже после кредитной истории и какого-то там своеобразного подъема по карьерной лестнице, как-то весело мне в Матрешке по-бегать : ) Тьфу-тьфу-тьфу

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Да конечно, было здорово! Но вообще и местные тут очень знают, куда себя девать. Я просто офигеваю от количества их активности )) Почти как ты все, заводные.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] rainbow-i.livejournal.com
В четвертом Поттере, в четвертом. Где про кубок огня.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Ну да, я с числами не дружу )

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-danilenko.livejournal.com
а я может не в тему скажу, но я вот как ни странно тот год, что я прожила в восьмерке считаю хорошим и полезным опытом. Я и до этого надо признать не во дворце жила, но умение плевать на бытовые сложности и радоваться несмотря - оно полезное, хотя возможно только в нашей стране :)

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Вообще умение жить вопреки --- оно основополагающее в нашем российском мироустройстве сейчас. Я очень удивился, когда увидел, что люди прекрасно и без него живут и это их не делает хуже

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] greengriffin.livejournal.com
Дим, мысли о том, как могло бы быть, неизбежны, но абсолютно бесполезны. Ты уже ничего не можешь изменить, что было - то было, и все это сделало тебя таким, какой ты есть сейчас. Подумай о том, сколь многого ты добился, - в том числе, я уверена, благодаря нестандартному жизненному опыту, - и закрой эту тему. Желаю тебе много хороших дней без хандры. :)))))
Кстати, про равенство возможностей и управление траекторией собственного жизненного пути - у меня серьезные сомнения. И мне тяжело отказываться от этой мысли.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Спасибо, Настенка. Ты получила письмо от меня?

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] greengriffin.livejournal.com
Получила, ага. :) Я закончу в понедельник в 22, если будут силы - приеду к вам поздно ночью, ладно?

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] najaa.livejournal.com
"Наше общее детство прошло на одних букварях"
Но думаю, что через пару лет тебе будет все равно общее у тебя было с ними детство или нет.
Возможности может быть у всех и одинаковые, просто кому-то их реализовать проще, а кому-то сложнее.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
сначала надо прожить тут пару лет.
и пары, думаю, недостаточно

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] longwayrunner.livejournal.com
Чувак, а с какими психопроблемами ты сталкиваешься? Мне интересно.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Хэй, бро, чо забрел-та, давно не виделись, дай краб! Психапраблемы в ентернетах потереть, это ж вообще смак и улет, большая бугагашечка и маленький кусок прикола. Зови фсех чикс к монеку, пусть тоже поржут, пацталом, лол, мимими, пусечки.

Саша, у тебя украли аккаунт или ты в самом деле не совсем осознаешь, что твой вопрос можно было бы задать слегка иначе? Пожалуйста, постарайся сформулировать и написать три варианта ответов на тот вопрос, который ты задал, а потом я поправлю, если будет нужно.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] longwayrunner.livejournal.com
Бро, ты затрудняешь коммуникацию.
Лучше бы переспросил, что тебе не ясно из вопроса.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Мне не очень ясно, как ответить на твой вопрос в предложенном тобой тоне. Ты действительно предполагаешь, что этот стиль хорошо подходит для обсуждения психологических проблем в интернете?

Саша, наверху там есть текст, в нем кое-какие мои переживания описаны, именно по вопросу, который ты задал. Я столкнулся именно с той проблемой, которую описал в исходном посте. Это же не стих, там все достаточно подробно написано. Может быть, будет проще, если ты прочитаешь текст и пояснишь, что тебе в нем неясно?

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] longwayrunner.livejournal.com
Разумный подход. Я действительно не особо внимательно читал. Спасибо.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
Ок. Надеюсь, я тебя не обидел. Будут вопросы, задавай.

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] suvlehim-takac.livejournal.com
глубоко замечено
отставить рефлексию
пиши больше - у тебя пппрекрасно получается

(no subject)

Date: 22 Nov 2011 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] draug.livejournal.com
ну я же пишу о рефлексии ))) одно с другим связано
спасибо

Profile

drraug: (Default)
Dmitry Savostyanov

May 2025

M T W T F S S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
262728293031 
Page generated Wednesday, 21 January 2026 04:26 am

Expand Cut Tags

No cut tags